Журналист «Антенны» побывала за кулисами
программы «Звезды под гипнозом» и испытала на себе возможности Исы
Багирова. Это он погружает знаменитостей в транс и заставляет их
проделывать невероятные вещи.
Знакомство с проектом у меня растянулось во времени. Сначала
позвали на съемки: «Приходи, будет интересно и… очень смешно,
обхохочешься». Про гипноз и смешно? Ну хорошо, посмотрим.
Огромный павильон на «Мосфильме» заполнен публикой. На первый
взгляд в основном это молодые люди, студенты. Мне предлагают сесть
на зрительское место, чтобы непосредственно наблюдать за процессом.
До начала съемок появляется гипнолог Иса Багиров
Проводит инструктаж с публикой: нет, нет, речь идет не об
аплодисментах, а о непосредственном их участии в процессе. Зрителям
нет необходимости сидеть тихо и не сходить с мест. Напротив, нужно
внимательно его слушать, выполнять то, что просит, включать
воображение – словом, все то, что поможет расслабиться и войти в
гипнотическое состояние. А значит, вместе со звездами стать
участниками программы. Даю себе установку ни на что не поддаваться
и пропускать мимо ушей наставления Исы. Иначе есть вероятность не
уследить за действом.
Фото: Максим Ли / Первый
канал
Наконец появляется ведущий Максим Галкин, выходят звезды, и
затем начинается словно постановка театра абсурда. Следуя указаниям
Исы, зрители встают, вытягивают руки, кто-то выходит на сцену,
кто-то покачивается, кто-то засыпает. Последних просят не будить,
даром что все пропустят. На сцене того веселее. Вот только Аскольд
Запашный рассказывал о предстоящей программе в Большом Московском
цирке, художественным руководителем которого он является, но стоило
Багирову щелкнуть пальцами, как он стал уверять, что ничего нового
в этом сезоне не будет. А после следующего щелчка заявляет, что и
вовсе не имеет отношения к цирку, потому что он художник, и это
вовсе не цирковая афиша, а картина, сюжет которой пришел ему из
космоса.
Иса продолжает творить чудеса. И вот уже звезды – персонажи
кинофильмов. Саша Савельева, она же Человек-Паук, карабкается на
столб. Доминик Джокер, сейчас он Кинг-Конг, бьет себя в грудь и
орет что есть мочи. Штирлиц – Ивар Калныньш, сидя на диване, держит
воображаемый руль и куда-то медленно едет.
А сейчас уже не до смеха. Алла Духова, руководитель балета
«Тодес», после пассов Багирова не может пошевелить ногами. Ей
страшно, и она отказывается верить в происходящее. Тогда Иса
позволяет ей делать только те движения, которые показывает Галкин.
Тело делает ровно то, что ему позволено.
Фото: Максим Ли / Первый
канал
Наталье Бочкаревой показывают видео с ее участием, и, похоже,
для нее это сюрприз. Актриса с удивлением видит, как она приходит
на встречу, а попадает на судебное заседание. В зале люди,
переодетые в костюмы зайца, мыши, лягушки; медведь сидит за
решеткой. Но когда Багиров, который находится там же, сообщает
Наталье, что она адвокат в деле «Умышленное нанесение ущерба,
именуемое «Теремок» и ей необходимо защищать медведя, рьяно берется
за дело. Размахивая детской книжкой с материалами дела, она задает
заковыристые вопросы свидетелю зайке, пытается дать судье взятку и
даже соблазнить его. Иса вовремя ее останавливает.
Словом, артисты под гипнотическим воздействием Багирова на
некоторое время словно теряют связь с реальностью. Они то не видят
своего носа в зеркале, то не могут найти ухо, то забывают имя, то
впадают в детство… Глядя на происходящее, поначалу сомневаешься, а
не играют ли звезды по сценарию, артисты все-таки. Но слишком уж
нелепо они при этом выглядят. Чтобы расставить точки над i,
договариваюсь о встрече с Исой.
Гномики, инопланетяне и прочие
человечки
– Среди публики было много
молодых. Означает ли это, что они легче поддаются гипнозу?
– У нас представлены разные возрастные группы. Хотя, сделаю
ремарку, школьники и правда более гипнабельны, на неокрепшее
сознание влиять проще. Но у нас все совершеннолетние. В принципе
работать можно как с молодыми, так и с пожилыми – никакой
разницы.
– Насколько безопасно в принципе
то, что происходит на программе, с точки зрения здоровья,
психологического в том числе?
– Методики, которые мы используем в программе, не опасны. В
контексте данного проекта это наши фантазии, которые становятся
реальностью, во время гипноза у человека реально меняется состояние
сознания, полностью отсутствует критика к происходящему, люди видят
зрительные образы, гномиков, инопланетян. Но любое внушение я даю
временно. После каждой программы снимаю все установки. Все. Мне нет
необходимости оставлять человека в этом состоянии. Все происходит с
согласия участников. Но я подхожу индивидуально к каждому герою,
прописываю ему то, что ложится на его восприятие и физические
возможности. Если в процессе гость начинает совершать действия,
которые могут быть для него нежелательны, сам его ограничиваю. Так,
Лариса Рубальская, а ей 72 года, глубоко входит в гипнотическое
состояние. Конечно, я не стал предлагать ей обстоятельства, где ей
придется прыгать или бегать.
Чтобы уберечься от цыганки, отвечайте ей
ее же словами. Или сделайте то, что от вас не ожидают: закричите,
запойте
– Когда я присутствовала на
съемке, девушку вывели из зала, она себя неважно
почувствовала…
– Она не ела несколько часов, об этом сказала ее знакомая. И у
нее сильно опустилось давление.
– Некоторые зрители, напротив,
засыпали…
– Это хорошо. Они спали не потому, что устали. Я дал им такую
команду.
Фото: Максим Ли/Первый канал
– Отбирая звезд на проект,
случалось, что отказывались от кого-то, потому что те оказывались
негипнабельными?
– Процесс отбора звезд основан не только на том, входит ли
человек в это состояние или нет. Вопрос в другом – как он реагирует
в этом состоянии на предлагаемые обстоятельства. Есть категория
гипнотиков, которые спят и совершенно неактивны. Они не будут
яркими участниками нашей программы, поэтому я вынужден искать для
них либо иные варианты, либо отказываться. Например, телеведущая
Марина Ким хорошо воспринимает гипноз, но при этом великолепно
засыпает, как будто провела в бодром состоянии трое суток. Мы с
креативной группой учли эту её особенность, и на протяжении
программы просто подходил и отключал ее. Она, наверное, наконец
выспалась. . У нас есть менее гипнабельные участники, которых
приходилось подгружать прямо во время программы. Это достаточно
быстро происходило, потому что у гипноза есть массовый эффект, так
называемый принцип домино.
– Можно ли по внешним признакам
предположить, что человек поддается гипнозу?
– Опытный гипнолог может по физиогномике сделать предварительные
выводы, но каждый человек в состоянии транса раскрывается по
своему, а каким образом понять можно только в процессе работы. Что
касается внешних ключевых признаках, под гипнозом отсутствует
реакция зрачка, наблюдаются отстроенный взгляд, заторможенность
реакций. Если человек находится в глубоком трансе, и я даю ему
команду, например: «Ты забудешь свое имя», находясь в состоянии
погружения, он бессознательно медленно прикрывает веки. Так вели
себя Аскольд Запашный, Михаил Грушевский, Доминик Джокер.
– Ироничное отношение к ситуации
может спасти от гипноза?
– У нас было много гостей, которые говорили: «Мне даже будет
смешно, я в это не верю». Но потом становились участникам нашей
программы. Однако, если вы не хотите и предупреждены, что на вас
воздействуют лояльными методиками, процент того, что вы погрузитесь
в транс – невелик. Но если неожиданно, например, на улице к вам
подходит человек, который хочет вас загипнотизировать, и вы к этому
не готовы, скорее всего вы войдете в состояние гипноза, сработает
эффект неожиданности, и вы отреагируете. Таким образом, нужно лишь
застать вас в нужном месте в нужное время и применить нужные
технологии.
Фото: Максим Ли / Первый
канал
– Что стоит знать, чтобы быть
защищенным от таких людей?
— Если цыганка начала вам что-то говорить, отвечайте ее же
словами. Она: «Дай я погадаю». Вы: «А давай я тебе погадаю». Она:
«Вижу, с твоим сыном что-то должно случиться». Вы: «И я вижу, с
твоим сыном что-то случится». Она: «Вижу, у тебя по руке тебе
деньги нужны». Вы: «Нужны, мелочь подкинешь?» В этом случае
возникает барьер, они понимают, что их установки уходят в никуда.
Или можете совершить действие, которое выбивается из границ нормы:
заорать, запеть. Обычно на такое воздействие ведутся те, кого
застигли врасплох, но и цыганка знает, к кому подходить. Потому что
наблюдает. Если человек идет с отстраненным лицом по своему
стандартному маршруту и уверен, что с ним ничего не произойдет, и в
этот момент сделать что-то резкое, разрывающее его шаблон
поведения, он может поддаться. Если видно, что человек анализирует
происходящее, его трогать не станут. Цыгане обычно собираются в
местах массового скопления людей, наблюдают за толпой, засекают
время, запоминают, кто в какое время ходит тут постоянно. Могут
услышать, как кто-то говорит по телефону, например, произносит
какое-то имя, и через некоторое время она может подбежать к этому
прохожему и, назвав это имя, заявить, что этого человека ждет
несчастье. Тот в шоке и верит. И с ее стороны начинается развод,
перегрузка репрезентативных систем.
– Сколько вам нужно времени, чтобы
понять, поддается ли человек гипнозу?
– Если говорить об отборе звезд на проект, достаточно 10–15
минут, иногда и пары, как с Александром Маршалом. Не всегда люди
погружаются глубоко сразу, но можно создать накопительный эффект.
Встретиться еще с гостем, дабы его не терять. Для меня находка
проекта – Аскольд Запашный, он оказался одним из самых гипнабельных
наших участников, еще и великолепно проявляющий себя в этом
состоянии. А ведь он с пяти лет заходит в клетку к хищникам,
ежедневно с ними работает и мало чего в жизни боится.
– Иса, а где учат на
гипнолога?
– Везде. Учат все, кому не лень. К сожалению, в нашей стране
единицы, кто может что-то показать, а тем более научить. Каждый
приходит в эту сферу зачем-то. Часто, к сожалению, люди
закомплексованные, которые хотят влиять на других людей.
– А вы с какой целью?
– Человек всегда тянется к тому, чем занимаются родители. Моя
мама Галина Багирова, финалистка восьмого сезона «Битвы
экстрасенсов», практикует уже лет 40, владеет методиками убеждения,
но не гипнозом. Я же интересовался многим, что не мог объяснить:
даосскими методиками, парапсихологией, психотехнологиями. Это было
хобби, я не обирался строить на этом карьеру. Окончил международные
отношения, сейчас получаю второе образование – юридическая
психология. Всегда занимался спортом, у меня не было проблем с
самовосприятием, комплексами. Но потом мой интерес к этому перешел
в сферу деятельности.
– Где учились вы?
– У меня с детства были какие-то способности. Мама рассказывала,
как отправляла меня маленького на рынок, а я возвращался и с
продуктами, и с деньгами. То есть тогда уже что-то мог делать на
подсознательном уровне. Я прошел много школ. Но большая часть того,
где обучался, были зря потраченным временем и деньгами. Я
самостоятельно анализировал деятельность западных гипнотизеров.
Разбирался и делал. Сейчас владею многими техниками, есть мои
авторские методики. Например, работаю с психологическими проблемами
людей, когда человек чего-то боится: пауков, старости, одиночества,
безденежья – чего угодно. После работы со мной предмет страха он не
забывает, но у него меняется к нему отношение. И исчезает страх.
Психоэмоциональные проблемы в большинстве случаев сводятся к тому,
что человек не знает, как жить, и не знает, как все поменять. Ему
нужно найти выход, разложить все по полочкам. Я помогаю сколачивать
для него эти полочки. И он понимает, что главной возможностью для
него являются собственные ресурсы.
– Иса, я хотела бы проверить на
себе ваши возможности, но я против гипноза.
– Есть и другие варианты, как я уже сказал, у меня много
методик. Приходите, попробуем.
Хоть поверьте, хоть проверьте
На встречу с Багировым отправляюсь в «Останкино» с фотографом.
Коллеги смеются: мол, смотри, не отдай все деньги. Я отшучиваюсь:
никаких наличных с собой, а пин-код кредитной карты все время
забываю. Кабинет Исы самый обычный: офисная мебель – диван, стул,
стол. Кроме нас двоих присутствуют фотограф, помощница Багирова и
представитель Первого канала. Багиров здоровается, предлагает сесть
и говорит: «Ну давайте попробуем. Вот вам блокнот и ручка.
Подумайте о рисунке и каком-нибудь имени. Представьте его. Не
меняйте своего решения. Теперь изобразите рисунок и напишите имя.
Спрячьте листок куда хотите».
Фото: Максим Ли / Первый
канал
Иса выходит на пару минут из комнаты, затем возвращается:
«Теперь при мне нарисуйте то, что было на листке, и напишите имя. Я
могу это уже видеть. То, что вы изобразили, уже лежит у меня в
кармане». Я делаю все, о чем меня просят, Иса продолжает: «Могу
предположить, что на рисунке нечто напоминающее дом с крышей и
окном. Что касается имени, оно женское, и это Александра. Но дело в
том, что в кармане у меня уже лежит листок, где все это изображено.
Я нарисовал это еще до нашей встречи». Сказать, что я удивлена, –
не сказать ничего.
«Продолжим. Держите кубик. Я буду в соседней комнате, а вы
переверните его и запомните цифру сверху. Подумайте о ней.
Представьте, как она выглядит, посчитайте в уме». Выполняю все и
слышу: «Думаю, это шесть». Он прав, как оказывается прав и во
второй раз, и в третий. «Давайте попробуем другое. Положите кубик в
любую из рук, вытяните их и разведите в стороны. Думайте о той,
которой я касаюсь. Кубик в левой (ответ верный). А теперь
попробуйте обмануть меня. Опять в левой». Иса прав.
– Я в шоке. Но как вам это
удается?
– То, что я продемонстрировал, – это внушение, или ментализм, но
нельзя выделить универсальную методику, которая будет работать в
любых обстоятельствах и с любым человеком. Это набор инструментов.
Какую-то информацию я могу принять от вас, что-то передать
невербально, не говоря ни слова.
– Получается, я легко внушаемый
человек?
– Есть понятие «гипнабельный», а есть «внушаемый». Я же вас в
транс не вводил, вы были в сознании. А самые мощные методики – это
те, которые мы можем внедрить человеку без предварительной работы,
вроде «посмотри мне в глаза, сделай глубокий вдох». Они работают с
большинством из нас. Что касается нашей ситуации, предположим, я
внушил вам, что рисовать, ввел эту программу (не буду раскрывать
всех секретов, как это сделал), но имя, это же конкретный человек,
внушить не мог. Я не знаю, кто вы, вашего круга знакомых, друзей,
родных. Вы могли сделать любой выбор. Тем не менее я получил
информацию из вашего подсознания и внедрил то, что мне было нужно.
Что касается кубика. Есть такое правило: когда мы думаем, мы
передаем. Любая наша мысль проецирует действие. Идет, например,
женщина на высоких каблуках и переживает: «Как бы не споткнуться».
Если возникла такая мысль, она однозначно отразится на
физиологии.
– То есть она споткнется?
– Да. Потому что сама дала себе эту установку.
Фото: Максим Ли / Первый
канал
– С именем мне непонятно. Вы его
видите, чувствуете вибрации?
– Я не буду говорить о том, как получаю информацию. Будь сейчас
перед вами физик-ядерщик, он не объяснит, как работает адронный
коллайдер. Вам для этого нужно пройти серьезное обучение. Поэтому
думать о том, какие механизмы действуют в моем случае, нет
смысла.
– Многое ли вы можете сказать о
человеке, которого видите?
– Если мне нужно. Причем конкретику. И ее может быть много.
Можно запрограммировать человека на
успех, а можно внушить, что у него проклятие до седьмого колена или
порча на здоровье. И он поверит.
– Что вы скажете обо мне?
– А зачем мне это делать?
– Чтобы я поняла, насколько широки
ваши возможности.
– Сказать что-то о человеке – это уже экстрасенсорика. И тогда
вам на передачу «Битва экстрасенсов». То, что продемонстрировал, –
ментализм. И под силу практически любому человеку, если он
разберется в системе. Потому что это функции мозга. Я никогда не
пытался людей в чем-то убедить, доказать свои способности. То, что
вы видели, – показуха. Есть моменты намного глубже. Можно решать
психоэмоциональные проблемы у человека, программировать его на
успех, задать правильный вектор движения к цели, создать в душе
гармонию. И в его жизни начнутся изменения. А можно внушить, что на
нем висит проклятие до седьмого колена либо у него порча на потерю
здоровья. И он будет верить в это. У него прыщик вскочит, а он
решит, что это подтверждение: началось! На другие вещи – сон,
аппетит, хорошее самочувствие – и не обратит внимания и будет
настраивать себя на худший вариант. Самые сильные формы наведения
транса основаны на эффекте неожиданности. На фоне вашего удивления
до того, как я начал эти механизмы объяснять, я мог посмотреть вам
в глаза и сказать, например: «Знаете, у вас одиночество по
жизни».
– Может, что-то другое скажете?
Мне не нравится ваша формулировка.
– Вот видите, это показатель внушаемости. А я могу ляпнуть что
угодно. И мои дальнейшие действия, если бы я был недобросовестным
человеком, в этой ситуации не натолкнулись бы на барьер
критического мышления, вы бы приняли все за чистую монету. У вас в
голове произошло в тот момент непонимание происходящего,
парадоксальность: а как так? Он не мог об этом знать, а
следовательно, знает, что говорит. И человек в таких случаях
начинает жить с мыслью об одиночестве, бегать по экстрасенсам, а те
– стричь с него капусту. Но одиночество останется, потому что в
душе поселился страх. А это подсознательная установка на то, что
именно так должно быть.
– То есть как мы представляем свою
жизнь, такой она и будет?
– Конечно. Мир такой, каким мы его видим. Если считаем, что он
полон обмана, одиночества, разочарования, в таком и будем
находиться. Если для нас вокруг гармония, любовь, успех, так и
будет. Достаточно изменить отношение к себе, ситуации, и мир
изменится. Это не теория – практика. Тому, что я сегодня
демонстрировал, я не учился, дошел сам. Не говорю, что я
единственный, кто это делает. Есть израильтянин Лиор Сушард, у него
много выступлений и в России, британец Деррен Браун, был Вольф
Мессинг. Ну давайте еще на прощание.
Иса берет листок и что-то пишет. «А теперь задумайте любые две
цифры. Назовите их». «Семь и один», – отвечаю я. Он показывает
листок: там семерка и единица.
Комментарии